最近在優(yōu)酷獨(dú)播的港劇《嘆息橋》，以獨(dú)特?cái)⑹率址ê陀跋耧L(fēng)格，圈了一票粉絲，更在豆瓣拿下8.8高分（2萬人評(píng)分）。許多港劇粉絲剛打開這部劇集會(huì)覺得詫異：這實(shí)在是一部“非典型又典型”的港劇。非典型的是其中沒有以tvb為代表的老派港劇的種種經(jīng)典臺(tái)詞、經(jīng)典風(fēng)格，典型的是它所講述的依然是韻味很香港的都市情感故事。

2016年，《嘆息橋》的團(tuán)隊(duì)創(chuàng)作了他們的首部電視劇《瑪嘉烈與大衛(wèi) 綠豆》，引發(fā)關(guān)注。 兩位導(dǎo)演李紹波和楊承恩，花名“肥波”和“25”，兩人都是從事廣告行業(yè)，合作十幾年，遇上了viu tv開臺(tái)，拍攝《瑪嘉烈與大衛(wèi) 綠豆》的機(jī)會(huì)?！拔覀円婚_始收到的時(shí)候，都是比較擔(dān)心，因?yàn)槲覀儚膩頉]拍過劇，但就覺得有這樣的機(jī)會(huì)，應(yīng)該好好地把握?！?/p> "

從廣告領(lǐng)域的30秒、1分鐘講一個(gè)故事，到45分鐘、1個(gè)小時(shí)的電視劇講一個(gè)故事，肥波和25會(huì)覺得“水土不服”，但他們自陳這是讓他們開心的“水土不服”：“我們可以表達(dá)的事情多了，故事的鋪排也可以多了，那個(gè)水土不服是令我們更開心，而不是壓力?！眱晌粡V告導(dǎo)演，果然摒棄了過往傳統(tǒng)港劇的一些敘事套路與風(fēng)格元素，賦予了《綠豆》這部劇集獨(dú)特面相，在香港和內(nèi)地都收獲不俗反響。

“《綠豆》出來之后，香港、內(nèi)地的觀眾反應(yīng)其實(shí)給我們很大的信心?！?5說道，“我們?cè)凇秶@息橋》出的時(shí)候，覺得自己有一個(gè)義務(wù)：要尊重觀眾，就是要給他們比起《綠豆》更新的感覺。”

25認(rèn)為，創(chuàng)作首要的一點(diǎn)，是要“信任觀眾”。“其實(shí)，觀眾這么多年來，已經(jīng)看到很多不一樣的劇集或電影?，F(xiàn)在的觀眾，思考得會(huì)比以前的觀眾更多，他們看一部劇后會(huì)自己去思考分析，比如我們從豆瓣上看到觀眾的一些留言，看的出來他們都是很細(xì)心去看這部劇。知道觀眾這樣用心看的話，我們?cè)趧?chuàng)作方面也可以大膽一點(diǎn)，信任觀眾，做一些更深入的題材，讓觀眾看的時(shí)候更加回味。”

“既然我們有機(jī)會(huì)，就希望能給到一些新的東西，給一些有想法的觀眾看我們想講的故事。希望我們寫出來的故事，全世界的人看了都會(huì)有共鳴。”編劇黃綺琳表示，“最重要是誠實(shí)去表達(dá)故事。”

由于《嘆息橋》相對(duì)特殊的敘事方式，讓這部都市情感劇在創(chuàng)作中難度高于同類題材。劇本方面，每個(gè)人物在其他人物眼中，都有不同面相?！氨热鐒e人眼中的何樂兒和李子勇眼中的何樂兒不一樣，所以他們已經(jīng)有兩個(gè)何樂兒?！泵總€(gè)人物，每組人物關(guān)系的差異，增加了大量的劇本工作內(nèi)容。同時(shí)對(duì)演員也提出了挑戰(zhàn)：他們不知道這場(chǎng)跟下一場(chǎng)是不是連續(xù)的，甚至看不到完整的劇本?！耙?yàn)槲覀兊膭”竞軓?fù)雜，每一集上半部和下半部可以完全沒關(guān)系，時(shí)序都是錯(cuò)的。如果全部給演員，有些擔(dān)心演員反而會(huì)混亂。”拍攝時(shí)間也因此增加，同一個(gè)場(chǎng)景，同一場(chǎng)戲，可能要拍兩到三個(gè)版本，每個(gè)部門要做到的細(xì)節(jié)、要花的工夫也更多。肥波介紹，這個(gè)劇比一般普通的劇應(yīng)該多用了50%的資源。

幸而，此次創(chuàng)作《嘆息橋》，除了viu tv的支持，更有來自優(yōu)酷的百分之百投資，使得這部劇在美術(shù)、制作、拍攝等等環(huán)節(jié)，可以更加從容地追求各個(gè)部門的最優(yōu)解。編劇黃綺琳也表示，優(yōu)酷給足了自由度，完全沒有束縛《嘆息橋》的創(chuàng)作?！斑@方面我也是挺開心的。”一個(gè)在方方面面都有非常規(guī)之處的劇集的創(chuàng)作過程，其實(shí)最需要冒風(fēng)險(xiǎn)的是播出平臺(tái)，“所以我們想優(yōu)酷肯做這個(gè)嘗試，就是肯冒險(xiǎn)給我們創(chuàng)新的?！?/p>

相比當(dāng)年香港影視劇的黃金時(shí)代，如今的香港影視劇，體量在明顯縮小，每年過千萬的制作越來越少。黃綺琳對(duì)此抱有樂觀態(tài)度，“其實(shí)這個(gè)情況我覺得，對(duì)新編劇或者導(dǎo)演來說是有好處的，因?yàn)橐?guī)模小的時(shí)候，投資者比較有信心找一些新導(dǎo)演拍?！?/p>

導(dǎo)演25也坦言，《嘆息橋》在內(nèi)地能夠拿到好成績，這個(gè)對(duì)于他們團(tuán)隊(duì)也好，對(duì)于香港一些新的創(chuàng)作者來說，都是個(gè)鼓舞?！奥肥侨俗叱鰜淼?，要有人踏出第一步。當(dāng)有人走了一條好像分叉路的路出來后，其實(shí)是給后人帶路了。我覺得《嘆息橋》的任務(wù)，就是我們?nèi)ラ_發(fā)一些未知領(lǐng)域，希望后面的人可以多一些路走，如果我們能夠做到，就是一件很開心的事。”

【對(duì)話】

澎湃新聞：《嘆息橋》這部作品創(chuàng)作的初衷和契機(jī)是什么？

黃綺琳：四年前我們拍完《綠豆》之后，就覺得我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)可以再合作一下去開發(fā)些新題材，所以我們的監(jiān)制林保怡跟兩個(gè)導(dǎo)演和我，我們就成立了一個(gè)團(tuán)隊(duì)，然后就想有沒有新的故事。我跟25導(dǎo)演有談到，其實(shí)很多時(shí)候，我們聽朋友說故事，或者分享他們的戀愛經(jīng)歷，會(huì)發(fā)現(xiàn)同一個(gè)事，不同人會(huì)告訴我們不同的版本，所以我們覺得這個(gè)現(xiàn)象挺有趣的。然后我們說起了有一個(gè)叫“嘆息橋”的名勝，25他記得是一個(gè)愛情故事，但是我自己印象中，它是一個(gè)關(guān)于死囚的悲劇故事，所以最后我們就抓住了這一點(diǎn)，然后就發(fā)展出了這個(gè)劇的故事。

澎湃新聞：《綠豆》和《嘆息橋》這兩部劇在內(nèi)地和香港都有比較好的反響。不同地方的觀眾對(duì)于你們的作品，產(chǎn)生共鳴的點(diǎn)是相似的，還是不同的？

楊承恩：我們當(dāng)初拍的《綠豆》也好，《嘆息橋》也好，都沒想過要面向哪一個(gè)觀眾群，我們是希望可以國際化一些。但我們又很想表達(dá)一件事，就是因?yàn)槲覀兿愀凼呛苄〉牡胤?，我們很想講一下關(guān)于這個(gè)小地方的故事，但我們也都想找個(gè)故事，全世界的人看都是一樣的感覺，所以我們偏向會(huì)多寫一些關(guān)于人性的事。我們很少會(huì)寫很本土化的事，我們很想寫不同種族或者不同民族，他們共同的事，就是關(guān)于人性，人的內(nèi)心世界的。

黃綺琳：關(guān)于不同地方的人欣賞這兩個(gè)劇有沒有不同，我覺得有很多點(diǎn)大家都是共通的，比如人物的設(shè)計(jì)，人性方面的看法都是很共通的，但可能香港觀眾有一些文化，或者關(guān)于他們時(shí)事上的一些，與他們生活更接近的東西，可能本地觀眾會(huì)比較有共鳴。

澎湃新聞：《嘆息橋》的鏡頭語言上是有獨(dú)特風(fēng)格的，內(nèi)地的網(wǎng)友也特別熱衷于分析這部劇的構(gòu)圖和鏡頭運(yùn)動(dòng)，但也會(huì)有觀眾有點(diǎn)不適應(yīng)。能不能聊聊這樣的鏡頭語言的形成是為什么？

李紹波：我跟25之前是拍廣告的，廣告大概30秒一個(gè)故事，基本上，要爭(zhēng)取每一格的畫面，都要很有意思地去講這個(gè)故事。我們把這個(gè)概念應(yīng)用到《嘆息橋》上面。每一場(chǎng)戲，每一個(gè)鏡頭，我們都想做到最好，有不同的視角給觀眾帶來沖擊。其實(shí)這里用的手法和角度，在其他地方的電影都有用過，但是在香港用得比較少，可能觀眾會(huì)覺得比較特別。

澎湃新聞：《嘆息橋》這個(gè)故事中，每個(gè)人物都有非常真實(shí)的缺點(diǎn)和問題，每一段感情都有非?，F(xiàn)實(shí)陰暗的一面。很好奇從個(gè)人角度來講，25導(dǎo)演對(duì)于人性、愛情是持一個(gè)比較悲觀還是樂觀的態(tài)度？這些人物中有個(gè)人特別喜歡的角色嗎？

楊承恩：我覺得這個(gè)劇其實(shí)不是從悲觀出發(fā)，是想讓每個(gè)人都有反思，偏向于比較真實(shí)赤裸地把故事表現(xiàn)出來。同一個(gè)事情，不同的人去看，可以是正，也可以是負(fù)，傳統(tǒng)戲劇是比較難去呈現(xiàn)這一點(diǎn)的，所以我們這部劇就有了一個(gè)“羅生門”的結(jié)構(gòu)在里面。角色方面，我最喜歡的是梁淑媛，因?yàn)樗攀肿屗壬?shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想，自己一個(gè)人承擔(dān)所有的東西，她得到了一個(gè)比較好的結(jié)局。這個(gè)人物故事，其實(shí)想說的是，無論是愛情還是什么事，如果你拉得太緊，兩個(gè)人可能會(huì)受傷，有時(shí)候放手反而會(huì)比較好。

澎湃新聞：三位合作的作品，都是非常細(xì)膩的都市情感題材。為什么三位對(duì)這個(gè)題材會(huì)有比較強(qiáng)烈的表達(dá)欲？

黃綺琳：其實(shí)《綠豆》那次本來是小說改編，它本來是關(guān)于愛情方面的，但我們?cè)谛≌f之后，我跟25討論，覺得愛情里面，也有很多關(guān)于人性的方面可以說。剛好我們也比較喜歡真實(shí)一些的表達(dá)，他們?cè)趯?dǎo)演方向上，不想要太戲劇化的呈現(xiàn)，所以我們就想去拍一些在不同面上的人性，《嘆息橋》比較多是家庭倫理里面的一些情，什么都有。

楊承恩：我覺得，人跟人之間的相處離不開情，當(dāng)中有愛情、親情、友情，我跟肥波導(dǎo)演，都喜歡寫一些人和人相處的故事，之前的《綠豆》是愛情偏重的，這一次《嘆息橋》是親情比較多，因?yàn)槲矣X得，上一代的價(jià)值觀，也會(huì)影響到自己這一代的親密關(guān)系，或者如何與其他人相處。所以《嘆息橋》中很大篇幅是講上一代和下一代之間的。

澎湃新聞：兩位導(dǎo)演是怎么進(jìn)行合作和分工，如果在創(chuàng)作的過程中產(chǎn)生了分歧，如何解決？

李紹波：我跟25導(dǎo)演已經(jīng)合作很多年了，我自己偏向于用鏡頭講故事，因?yàn)樽约赫f話不太好，所以我比較擅長跟機(jī)器溝通，25導(dǎo)演說話比較好，通常都是由他來處理劇本，還有跟演員溝通的方面。

楊承恩：我跟肥波導(dǎo)演的默契很早就已經(jīng)有了，很多時(shí)候，我們不需溝通，已經(jīng)知道這一場(chǎng)戲的機(jī)位想要怎么放，怎么安排，不用特別說，就有默契，跟編劇黃綺琳也是很有默契，我們想要表達(dá)的概念，或者比較深層次想要表達(dá)的意思，都是黃綺琳能夠?qū)懗鰜淼?，所以我也很開心，可以有這個(gè)很有默契的組合。

黃綺琳：我跟兩位導(dǎo)演的合作，比較多跟25去談劇本概念化或者故事的東西，他說要想拍一個(gè)可能有情緒問題的媽媽，想到想法就會(huì)告訴我，我就把它變成可以敘述出來的劇本。肥波導(dǎo)演也有一些關(guān)于劇本上，比如說對(duì)白的想法。所以兩個(gè)導(dǎo)演想到什么想法，或者有關(guān)于劇本上的意見，都會(huì)跟我說，然后我就跟編劇團(tuán)隊(duì)把它處理成劇本。

澎湃新聞：大家覺得這個(gè)作品和以前的港劇有很大不同。你們的創(chuàng)作，有沒有從過往經(jīng)典港劇的創(chuàng)作中，繼承或者拋棄一些特質(zhì)？

黃綺琳：如果說傳承的話，里面其實(shí)很多劇情上的一些元素都是很相似的，比如說有患病，偷聽，誤會(huì)的橋段，都是很傳統(tǒng)的一些港劇元素。人性跟角色沖突也是很傳統(tǒng)的戲劇，我覺得這方面是傳承了。比較不一樣的可能就是導(dǎo)演的表達(dá)方法。

楊承恩：我們都有很多港劇的元素在里面，只不過是我們可能用了不同的拍攝方法，或者不同的切入點(diǎn)去講同一件事，所以觀眾看的時(shí)候就會(huì)覺得有新鮮感，或者相對(duì)比他們之前看的港劇有不同。

澎湃新聞：各位在創(chuàng)作中，有沒有受到哪些影視作品或者創(chuàng)作者的影響？

楊承恩：我主要受的影響，不是影視作品，是小說作品，比如村上春樹。他的特色，他會(huì)描寫人物穿的衣服，生活，吃什么、喝什么，我就發(fā)現(xiàn)，其實(shí)要呈現(xiàn)一個(gè)角色，不一定要講出來。通過畫面也可以呈現(xiàn)，比如說衣服可以反映那個(gè)人的品位，他的階層，他的家中擺設(shè)，也是一樣。不一定要通過故事來呈現(xiàn)，通過畫面也是可以。

李紹波：小時(shí)候已經(jīng)很喜歡王家衛(wèi)，王導(dǎo)描寫人的畫面，我特別喜歡，我自己對(duì)畫面比較敏感，所以會(huì)把自己看的作品加上我跟25導(dǎo)演的討論，轉(zhuǎn)換出來呈現(xiàn)給觀眾看。

黃綺琳：我比較喜歡看日劇，看一些比較淡然的劇本，日本電影我也喜歡，所以可能我在寫電視劇的時(shí)候，有用到他們一些比較平淡的手法。

澎湃新聞：對(duì)于創(chuàng)作者來說，創(chuàng)作的能量來自于生活，三位不工作的時(shí)候喜歡做什么，創(chuàng)作能量主要來自于哪里？

黃綺琳：我在不工作的時(shí)候，盡量想談戀愛（笑）。因?yàn)槲移鋵?shí)很多時(shí)間放在創(chuàng)作上。我這幾天比較閑，就留在家里比較多，也是看電影、看電視、看書，就沒有其他什么興趣。

李紹波：我在平時(shí)不需要?jiǎng)?chuàng)作的時(shí)候，也在創(chuàng)作當(dāng)中。因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系會(huì)看很多的短片、電視廣告，一些其他的電視劇等等，我會(huì)參考別人的拍攝方式，比如我喜歡的王家衛(wèi)導(dǎo)演，我很小的時(shí)候，就已經(jīng)很喜歡王家衛(wèi)導(dǎo)演，所以有時(shí)間我就多看一次，每次看的時(shí)候，都會(huì)看到些不一樣的東西。

楊承恩：我其實(shí)大部分的時(shí)間，和所有做創(chuàng)作的人都一樣，就是聽歌、看書、看戲。但是我就多一件事，我自己很喜歡聽人家講故事，尤其是遇到一些長輩，我很有興趣問他們問題，聽他們講故事。因?yàn)槲矣X得，看很多書，看很多戲，都不如和人接觸，聽他們講自己的生活、故事。比如一大幫人聚會(huì)的時(shí)候，我喜歡看人家聊天，這個(gè)時(shí)候可以令創(chuàng)作力增大，因?yàn)榭吹降亩际钦鎸?shí)情感。