澎湃新聞記者 楊偲婷

職場劇《平凡的榮耀》在東方衛(wèi)視播了幾天后，開始有觀眾提出：這劇似乎沒有愛情線??！對于這一點，有的觀眾歡欣鼓舞，覺得總算看到一個不打著職場的幌子談戀愛的劇了，也有觀眾表示失望，不太習慣這樣的純血職場劇。

對于導演呂行來說，他并不擔心這些爭論，能做一部純粹的類型劇，對他而言是很具誘惑力的一件事情?！爱敃r看到這個項目的定位，我就覺得很有意思，因為做這種比較純粹的類型的機會，確實在咱們目前創(chuàng)作環(huán)境里，不是一個很常見的情況。大部分情況下都是以職場作為背景，做一個情感劇或者生活劇?！眳涡姓J為，有很多職場劇的觀眾，一直在期待一個“純粹”的職場劇，不以愛情為主敘事，而是將力氣集中在對于職場的細致描寫上。

《平凡的榮耀》海報

為了實現(xiàn)對于金融行業(yè)細節(jié)較為真實的描繪，在創(chuàng)作前期，呂行就和編劇一起做了大量的行業(yè)調(diào)研和采訪。“我覺得寫任何行業(yè)都需要經(jīng)歷一個熟悉和了解的過程。第一，你要了解這個職業(yè)環(huán)境當中的人；第二，你要熟悉這個職業(yè)環(huán)境中的事兒?！彼J為現(xiàn)實真實，是《平凡的榮耀》這樣職場劇的立身之本。

此前，呂行最廣為人知的導演作品是懸疑劇《無證之罪》，他認為懸疑劇的人物故事，和觀眾是有一定的距離的，“現(xiàn)實里公眾沒那么了解它的細節(jié)，所以我們發(fā)揮的空間就比較大，我們可以為了戲劇效果去創(chuàng)造一個戲劇真實?！眳涡姓f道，“但職場、上班這些對于大多數(shù)人而言，是很熟悉的一個領域。你怎樣把一個大家都有切身感受的故事做好做真，這就不只是戲劇真實的問題了，還需要關照大部分現(xiàn)實真實。另外從形式上來講，像《無證》那種故事，在表現(xiàn)的方式上可以比較多種多樣。而在《平凡的榮耀》這樣寫現(xiàn)實生活的劇來說，它的表現(xiàn)方式就得跟它的內(nèi)容匹配，那風格化的表現(xiàn)方式，就沒那么多了?！?/p> "

導演呂行對職場細節(jié)的把控很認真。

目前來看，《平凡的榮耀》確實做到了在職場細節(jié)把控和職場劇情上的用心，在眾多被詬病細節(jié)虛假、在職場大談戀愛的低分職場劇中，《平凡的榮耀》算是“鶴立雞群”，豆瓣7.7分（2.7萬人打分）。

連續(xù)兩部風格迥然、但同樣類型化特質(zhì)明顯的作品取得認可，這很大程度上，和呂行對于類型化影視作品的研究分不開。比起很多在行業(yè)里摸爬滾打從實踐中獲取感性認知的創(chuàng)作者不同，呂行科班出身，北京電影學院博士，讓他身上呈現(xiàn)出明顯的知識分子工作方式：重視類型研究和案例分析歸納?！盀榱四軐懸黄銐蚺c學位相匹配的論文，就要進行不斷的研究，找到一個在你研究的領域有突破性和創(chuàng)新性的課題，把它做出來。這段學習經(jīng)歷讓我的學習能力得到了很大的提高，我后來研究電視劇創(chuàng)作，研究類型創(chuàng)作的很多方法，都是在這段時間的研究學習里產(chǎn)生的。”

而對于呂行來說，對這個行業(yè)的感性認識，更多來自于兒時。他的父親就是一位制片人，這讓他很小就接觸到了影視圈。從小就在劇組中玩耍，認識的叔叔阿姨都是導演、編劇、演員?！半m然那時候我并不能完全理解他們的工作，但看他們在不同的地方拍不一樣的東西，然后過段時間電視上就能看到他們的作品了，而你身邊認識的某個叔叔阿姨還在其中演了一個角色，而且他們在熒幕上居然跟生活里相差很多，這太有趣了。所以上了中學以后，就把這個行業(yè)作為自己的目標了?！眳涡姓f道，“看大家每天都在一起，想方設法做一些有創(chuàng)造性的工作，我認定這份工作很有意思。”

導演呂行

【對話】

把職場戀情作為核心去寫，不純粹

澎湃新聞：劇中這么多的角色，哪個會讓你本人比較有共鳴？

呂行：其實我比較有共鳴的，還是集中于吳恪之和孫弈秋的。在我人生不同階段會和這兩個角色有一些共鳴。

比如在我剛入職的時候，我也很希望能融入一個集體，孫弈秋的臺詞說“我只要能跟大家做一樣的事就可以了”，其實也是我當時的心愿，也是因為在那個時候，你了解到自己跟這個社會、跟現(xiàn)實生活之間的差距，每個人都有自己的理想和期望，但往往你會發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)實跟理想之間的鴻溝很大，然后你怎么去向這個世界證明自己的價值，這個過程我也有過，我在塑造這個人物的時候，會有這方面的共鳴。

白敬亭飾演孫弈秋

現(xiàn)在這個階段，可能老吳堅持的一些東西，是我能感同身受的。因為在我的職業(yè)環(huán)境里，我也希望能做自己覺得有價值的事情，但有時候，你也需要跟現(xiàn)實生活和職業(yè)環(huán)境去進行一些妥協(xié)。那在這個過程里，你怎么去堅持自我，不忘初心？我覺得這點我還挺有感觸的。

趙又廷飾演吳恪之

澎湃新聞：這次的創(chuàng)作中，基本是完全放棄了愛情戲，這個是一開始團隊就達成一致的一個方向，還是說中間有過一些波折和意見不統(tǒng)一？

呂行：沒有愛情線這一點，確實在創(chuàng)作一開始我們就達成一致了，當然也是我們基于這個類型的需要。對于比較純粹的職場劇來講，應該是以職場中的日常生活與職場中的人物關系為核心。在這里面，職場中發(fā)生戀情，也很常見，但在一個職場劇里，要不要把職場戀情作為核心去寫呢，我們覺得它其實是一種并不純粹的方式。

澎湃新聞：播出之前，你們對觀眾的反饋有沒有過一些擔心？畢竟這樣的做法在國產(chǎn)劇里還是相對比較少一些的。

呂行：這點我們倒不太擔心，因為我們覺得作為一個職場劇，你吸引的肯定是想要看職場劇類型的觀眾，我們其實對于這一部分目標觀眾不太擔心，我們擔心的是愛看感情戲，或者在電視劇里對于愛情戲期待特別高的觀眾，他們一旦打開了我們這個電視劇，發(fā)現(xiàn)并沒有他們喜聞樂見的愛情線以后，會不會覺得特別無聊？這點倒是有一些擔心的。

寫任何行業(yè)，都要了解人，了解事

澎湃新聞：金融行業(yè)其實對普通觀眾來說，一些內(nèi)容還是比較陌生的。要把一些專業(yè)內(nèi)容深入淺出地融入劇情，還是比較考驗主創(chuàng)功力的，在編劇方面，你參與的程度是怎么樣的？

呂行：我參與得其實還挺深的，因為一開始我進入這個項目后，就和編劇一起在進行調(diào)研，調(diào)整劇本。我覺得寫任何行業(yè)，都需要經(jīng)歷一個熟悉和了解的過程。第一，你要了解這個職業(yè)環(huán)境當中的人；第二，你要熟悉這個職業(yè)環(huán)境中的事兒。然后把這些作為你創(chuàng)作中可以依據(jù)的素材去進行加工。在故事需要的時候，你要在現(xiàn)實職場中找到一些理論依據(jù)，去支撐你的創(chuàng)作，而且要讓這些理論顯得深入淺出。確實我們當時也發(fā)現(xiàn)有一些點，你再怎么跟觀眾解釋，他也不一定能明白。所以有一部分我們會盡可能放到我們的人物關系和故事線索里，讓大家明白它的前因后果；也有一部分我們覺得讓觀眾有種“不明覺厲”的感覺就夠了，即使你沒看明白是說的什么意思，但你了解這個事對人物意味著什么，也就夠了。我們畢竟也不是一個金融行業(yè)專題片。

《平凡的榮耀》劇照

澎湃新聞：類型化和個人表達，是每個導演都想去平衡的一件事，如何去把控這種平衡？

呂行：我覺得對于一個電視劇導演而言，電視劇是一個大眾娛樂產(chǎn)品，那么這個基礎定位其實很明確了，你的第一要務是服務于大眾，講一個大家喜聞樂見，能夠牽動人心的故事，這毫無疑問是第一位的事。在這個基礎上，你的個人表達可以放在你的故事和人物里，如果有一些觀眾能感受到，能理解到的話，那就是你個人表達的成功，但如果觀眾沒有get到的話，我覺得也沒關系，就看一個喜歡的故事就好了。所以這部分我對個人表達沒那么大的訴求，我更愿意去服務大家。

澎湃新聞：其實業(yè)界也一直有句話：電視劇是編劇的藝術。作為導演怎么看這句話？能不能聊一聊，你覺得編劇和導演之間最好的一個合作狀態(tài)應該是什么樣的？

呂行：當然這個電視劇是編劇的藝術，我覺得這句話說得一點問題也沒有。確實作為長劇集而言，我們所有的東西，都是建立在一個好的劇本的基礎上，有了好的劇本，才能夠吸引更多好的主創(chuàng)、好的演員加盟我們的創(chuàng)作。在一個電視劇里，劇本實際上決定了故事未來呈現(xiàn)出來的可能性，包括你能否吸引觀眾，能否調(diào)動觀眾的情緒，能否讓他看了今天的劇，還期待明天繼續(xù)準時收看。從這些方面來講，編劇毫無疑問是電視劇創(chuàng)作里的核心跟靈魂。

對我而言，我覺得編劇更像是一個產(chǎn)品設計師，而我作為導演，是帶領著大家一起將設計師的圖紙實踐為成品。那么在合作方面，我更多的是會向編劇提問，比方說我不理解的部分，我會有一些問題，如果編劇能解答我的疑問，我就把這部分消化好，去帶領大家做出來就好了，但如果我的疑問，編劇也覺得是問題的話，可能編劇就需要進行調(diào)整。我是很愿意去尊重和跟隨編劇的想法的，但我也會提出了我個人的看法。

《平凡的榮耀》截圖

迷茫，是去思考出路的時候

澎湃新聞：《無證之罪》是網(wǎng)劇，《平凡的榮耀》是臺網(wǎng)聯(lián)動的作品，定位上也會有一些不一樣，在你這幾年的行業(yè)觀察中，你覺得網(wǎng)絡平臺、電視臺還有創(chuàng)作者之間的關系，發(fā)生了哪些變化？

呂行：這幾年網(wǎng)劇質(zhì)量逐漸提高，數(shù)量不斷擴大，而且內(nèi)容和觀看的方式，都給大家更多的可能性，所以現(xiàn)在網(wǎng)絡平臺成為越來越多的觀眾的選項。而且理論上來說，網(wǎng)絡平臺上的作品播出是不限時間的，所以就可以更多的照顧到除了大眾以外，一些小眾群體的內(nèi)容需求。在這幾年里，網(wǎng)絡平臺更多地照顧到了小眾的觀眾。而近來，電視臺也在以往的大眾敘事基礎上，開始去照顧這部分小眾觀眾。比方像《平凡的榮耀》，其實職場劇并不是受眾最廣泛的那一類作品，但你看現(xiàn)在電視臺也愿意去播出，也愿意去服務這一群觀眾，我覺得這是一個很好的現(xiàn)象。

《無證之罪》劇照

澎湃新聞：你在北電讀博5年，5年博士生活，覺得自己學到的最重要的東西是什么？

呂行：5年里我覺得可能最大的收獲，是我掌握了一些學習跟研究的方法，為了能寫一篇足夠與學位相匹配的論文，就要進行不斷的研究，找到一個在你研究的領域有突破性和創(chuàng)新性的課題，把它做出來。這段學習經(jīng)歷，讓我的學習能力得到了很大的提高，我后來研究電視劇創(chuàng)作，研究類型創(chuàng)作的很多方法，都是在這段時間的研究學習里產(chǎn)生的。比方說對于一個類型，我會去研究它的內(nèi)在原理，去找到不同的案例進行分析歸納。

澎湃新聞：影視行業(yè)其實是一個有很多意外的行業(yè)，有時候不是有能力和實力就行的。對你來說，有沒有經(jīng)歷過職業(yè)生涯或職業(yè)選擇上的迷茫期？

呂行：有，這個確實有過，在我拍《無證》之前，相當長一段時間里，我找不到自己的定位，然后我也不知道自己能做成一個什么樣的作品，我也不知道將來這個行業(yè)會不會接受，在這個過程里你會不斷去思考，去質(zhì)疑你自己所追求的一些東西，到底對于這個行業(yè)對于觀眾是不是有價值的？然后也沒有特別好的機會給你，就會覺得很迷茫。但我覺得迷茫不等于放棄，而是去思考自己方向跟出路的時候。在沒有方向的時候，就是要去尋找方向的開始。

《平凡的榮耀》劇照

責任編輯：程娛

校對：劉威