劇情介紹
跟黑鶴老師有三次面對面，第一次是在上海陳伯吹兒童文學(xué)獎頒獎典禮上，他一身雪白的蒙古袍站在臺上，1米9的身高玉樹臨風(fēng)，臺下的我就一直仰望著；第二次是在上海書展，我做好活動發(fā)現(xiàn)下一個嘉賓居然是黑鶴，就安靜地坐在臺下聆聽；第三次是在他做客愛麗絲繪本館的大咖面對面，我終于能跟黑鶴老師對談了，激動之情溢于言表，畫風(fēng)是這樣的：
黑鶴介紹
格日勒其木格?黑鶴，自然文學(xué)作家，兒童文學(xué)作家。
蒙古族。與兩頭乳白色蒙古牧羊犬相伴，在草原與鄉(xiāng)村的接合部度過童年時代。出版有《黑焰》、《鬼狗》、《馴鹿之國》、《黑狗哈拉諾亥》、《狼谷的孩子》、《最后的藏羚群》和《蒙古牧羊犬——王者的血脈》等作品。曾獲中宣部“五個一工程”獎、全國優(yōu)秀兒童文學(xué)獎、冰心兒童文學(xué)獎、榕樹下詩歌獎、《人民文學(xué)》年度作家獎、茅盾文學(xué)新人獎、陳伯吹國際兒童文學(xué)獎、比安基國際自然文學(xué)獎等多種獎項(xiàng)，有多部作品被翻譯成十余種語種譯介到國外。擁有涵蓋兒童和成年人的廣泛讀者群。
現(xiàn)居呼倫貝爾，擁有自己的馬群，在草原營地中飼養(yǎng)大型猛犬，致力于蒙古牧羊犬的優(yōu)化繁育，將幼犬無償贈送草原牧民。
下面是我跟黑鶴老師的對談，你將看到：
○他的創(chuàng)作之路
○他的別樣童年
○他的草原生活
創(chuàng)作之路
lisa老師：您從什么時候開始動筆寫小說，正式出版的第一部作品是？
黑鶴：很正式有意識地開始創(chuàng)作，大概是從高中的時候。之前創(chuàng)作的作品各種題材都有，散文、小說、詩歌都寫一些。當(dāng)然，真正讓我被認(rèn)知的應(yīng)該還是自然文學(xué)、動物題材的小說。其實(shí)詩歌的創(chuàng)作，十幾年前我在中國當(dāng)時非常牛的詩歌網(wǎng)站已經(jīng)有自己的專欄了。第一本正式出版的作品是在臺灣地區(qū)出版的《老班兄弟》，一個動物小說的中短篇集。
lisa老師：為什么想到為孩子創(chuàng)作？
黑鶴：在中國我的作品自動被歸入兒童文學(xué)，其實(shí)我的作品翻譯到國外，會被列入一個文學(xué)類型——自然文學(xué)，也就是讀者涵蓋成年人和孩子。目前中國的文學(xué)類型沒有劃分得這么詳細(xì)。我很愿意做一個給孩子寫書并以孩子為主要讀者群的自然文學(xué)作家。
在五年前，我個人還不是很喜歡讓別人說我是兒童學(xué)作家。我為自己的定義是一個自然文學(xué)作家。一般中國給成年人寫書的作家是這樣看待兒童文學(xué)作家的——兒童文學(xué)作家是作家嗎？兒童學(xué)文學(xué)是文學(xué)嗎？
當(dāng)然這也對兒童文學(xué)作家提出更高的要求，一個給孩子寫書的作家應(yīng)該具備更高的文學(xué)素養(yǎng)和更高的藝術(shù)水平，我一直認(rèn)為給孩子看的書藝術(shù)水準(zhǔn)不但不能降低，而且要高于給成年人看的書。
現(xiàn)在我給自己的定義是自然文學(xué)作家和兒童文學(xué)作家。非常確切地說，我真正意義上創(chuàng)作的成長小說是2017年出版的《馴鹿六季》，那真是全身心為孩子創(chuàng)作的，之前我的創(chuàng)作應(yīng)該屬于自然文學(xué)范疇。當(dāng)然，中國的孩子確實(shí)需要自然文學(xué)這種類型的作品。
這幾年我開始出來做一些校園活動，去了很多學(xué)校，見到了很多孩子。接觸了這么多孩子，我開始意識到為孩子寫書這件事情非常有意義?，F(xiàn)在大家知道中國成年人看書的人真是太少了，我有改變世界讓這個世界變得更好的愿望。成年人是無法改變的，但孩子可以改變。這就是我的想法，我相信通過閱讀可以改變孩子，孩子可以改變這個世界，讓這個世界變得更好。
一個孩子在書店中被我的書的封面所吸引，拿起這本書翻開，最終成為我的讀者。我希望傳達(dá)一種理念給他們。如果一個孩子讀完我的書之后，走到窗前，能夠感受到從北方吹來的曠野的風(fēng)，就足夠了。
lisa老師：最新出版的《蒙古牧羊犬》《我和小狼》屬于故事影集形式，這種創(chuàng)作手法跟之前寫動物小說最大的不同在哪里？挑戰(zhàn)在哪里？
黑鶴：《蒙古牧羊犬》和《我和小狼》這兩本書要做宣傳的時候，我和出版社的編輯關(guān)于它們的類型定義考慮了很久。出版從業(yè)者會習(xí)慣性地將這兩本書歸入繪本的范疇，但是它們不是繪制創(chuàng)作的繪本。目前在中國用攝影圖片來講述有故事情節(jié)的故事書尚還沒有，所以就決定將它們定義為影像故事書，最后出版社的編輯在前面加了一個定語“動物”，那么就是 “動物影像故事書”。
創(chuàng)作這兩本書源于這樣一個想法，我外出做活動的時候，經(jīng)常會有孩子提問想了解我筆下的蒙古牧羊犬。很多孩子讀了我的書，想了解作品后面的故事，其實(shí)他們更感興趣的是我寫作的地域和文化背景，草原和森林，游牧和狩獵文化。當(dāng)時正好我的營地有一窩小牧羊犬降生，就想著把它們從小到大的成長過程拍攝下來，在拍攝的整個過程中，也展示一下草原上的游牧文化。
于是先有了《蒙古牧羊犬》，之后又創(chuàng)作了《我和小狼》。
這種影像故事書，可以作為我的文字作品的一種注釋，或者說是一種衍生品。
之前我就一直用影像記錄我的狗，但是沒有這么系統(tǒng)。真正開始創(chuàng)作的時候，會做一個腳本，一個大體的故事框架，然后開始拍攝。 有點(diǎn)兒像拍電影，先有故事，然后是劇本，最后是分鏡頭，當(dāng)然，最終呈現(xiàn)的方式不太一樣。
《我和小狼》里面的兩只小狼，是捷克狼犬。當(dāng)時沒有選擇真正的狼，感覺自己作為一個自然文學(xué)作家應(yīng)該堅(jiān)守一些底限，顯然用狼拍攝之后，我無法保證狼的未來。我個人認(rèn)為任何一種圈養(yǎng)狼的行為都是不尊重也不符合自然道德的（我提到的只是符合自然道德，沒有說違法，任何組織和個人只要獲得國家林業(yè)部門的特種養(yǎng)殖許可，都可以對狼進(jìn)行圈養(yǎng)。）。有些人去動物園一定見過被圈養(yǎng)的狼，一般情況下，它們都會在鐵欄里無盡地游走轉(zhuǎn)圈。這就是一種長期囚禁之后的病態(tài)行為，稱作刻板行為。也就是說長期的囚禁已經(jīng)讓狼的精神發(fā)生了問題，狼是一種需要廣闊土地的動物。
之所以最終選擇了捷克狼犬，就是因?yàn)樗鼈兪鞘澜缟献钕窭堑娜?/p> "黑鶴與他的捷克狼犬
在創(chuàng)作過程中談不上挑戰(zhàn)，可能就是創(chuàng)作的周期會比較長。它不像旅游，到了當(dāng)?shù)嘏膫€什么動物就好。像《我和小狼》的拍攝過程，就需要一個成長的周期，從2019年的8月，小狼犬來到我的營地，一直到2020年的3月。整個拍攝過程跨越草原的春夏秋冬，其實(shí)這正好是狼從一只狼崽成長為成年狼的生命過程。
當(dāng)然，在拍攝中它們不可能完全按照你想象的樣子去進(jìn)行表演，讓你舒舒服服地完成擺拍。這個時候就對拍攝者提出了很高的要求，只有在對它們有足夠了解和完全控制力的情況下，通過調(diào)整、吸引，最終讓它們能夠呈現(xiàn)出畫面中應(yīng)該的樣子。這個，需要更多的動物行為學(xué)知識。
lisa老師：能說說跟您合作的畫家嗎？比如《鄂溫克的駝鹿》《十二只小狗》的九兒，你們是怎么開始合作的？能分享一下中間磨合的難點(diǎn)跟好玩的事兒嗎？
黑鶴：目前，在中國我的繪本只與九兒女士合作。我負(fù)責(zé)故事，九兒負(fù)責(zé)繪制。
萌生出做繪本這個想法大概是六七年前的事。當(dāng)時在我的微博上經(jīng)常有讀者留言，他們小的時候看我的書，現(xiàn)在長大了有了自己的孩子，也想給孩子看我寫的書。那個時候我的作品已經(jīng)有拼音版了，但是拼音版最低的適齡孩子也得是小學(xué)一二年級。所以，需要繪本給更小的孩子看。其實(shí)我小時候也是學(xué)繪畫的，當(dāng)然后來沒有走專業(yè)這條道路，所以我必須跟一個畫家合作，才能將我的故事用另一種藝術(shù)方式呈現(xiàn)給我的讀者。
也是巧合，有一年的上海書展，我和九兒女士都是接力社邀請的作者，活動結(jié)束我們都在酒店的大廳里面等車去機(jī)場。在等待聊天的時候，感覺一些想法比較契合。當(dāng)然特別想看看她創(chuàng)作的作品，九兒女士就給我發(fā)了一張圖片，是一張西藏題材的油畫，光線運(yùn)用得特別好。那幅油畫還入選了全國美展。九兒女士的技術(shù)是沒有問題的，就這樣開始了合作。
目前我們已經(jīng)合作創(chuàng)作出版了兩個繪本，《鄂溫克的駝鹿》和《十二只小狗》。
九兒女士與我合作要面臨的一個最大的問題就是我故事的地域背景和民族文化，我的作品里會涉及到呼倫貝爾地區(qū)很多少數(shù)民族的民俗生活，需要大量的民族知識積累。為了創(chuàng)作《鄂溫克的駝鹿》，九兒女士兩次進(jìn)入大興安嶺深處的使鹿鄂溫克人馴鹿?fàn)I地。而為了創(chuàng)作《十二只小狗》，九兒老師也養(yǎng)了一頭蒙古獵犬，這種獵犬就是繪本中的犬種。這頭獵犬是我送給九兒的，讓我感到欣慰的是，這頭獵犬在她的身邊生活得特別好。
九兒女士是一位非常敬業(yè)的畫家，對于作品的質(zhì)量近乎苛求。目前的繪本，很多畫面都是數(shù)次推翻撕毀之后重新繪制的。有的畫面甚至重畫數(shù)次。在創(chuàng)作的過程中她不會允許自己的作品有一點(diǎn)點(diǎn)瑕疵，其實(shí)好多畫面在我看來已經(jīng)都非常完美了，這是一個藝術(shù)家對自己藝術(shù)理念的堅(jiān)持吧。
lisa老師：您拿了不少國內(nèi)外的創(chuàng)作大獎，對您個人而言意義最特殊的是哪一個？能說說原因嗎？
黑鶴：去年，也就是2019年的六月，我得了一個對于我個人來說非常重要的獎。這個獎的由來要從我九歲說起，當(dāng)時讀到的一本書是蘇聯(lián)作家比揚(yáng)基（目前翻譯為比安基，主要作品《森林報》。）創(chuàng)作的《阿爾沙克的秘密》。
當(dāng)時感覺自己特別喜歡這種自然文學(xué)作品，也萌生了一個想法，如果將來有一天自己也能寫出這樣一本書該有多好。這是童年的夢想吧。
這本書后來我在自己的書架上找到了，浙江人民出版社1982年出版，印了7000冊，定價8毛3分錢。
去年的六月，我就去了俄羅斯莫斯科的總統(tǒng)圖書館，領(lǐng)了這個以比安基先生命名的“比安基國際自然文學(xué)獎”小說獎的大獎。去領(lǐng)獎的時候聽說，大概有幾十個國家的作者報了將近500部作品，很榮幸我代表中國作家把這個小說獎的大獎拿回來。當(dāng)時我去領(lǐng)獎，我是拿著《阿爾沙克的秘密》去的，我去完成童年的夢想。
別樣童年
lisa老師 :您的童年是在草原中度過的，這與很多生活在城市的孩子都不同，能聊聊您的童年嗎？您最難忘的一件事是什么？
黑鶴：這是一個很多人特別感興趣的話題。確實(shí)，我小時候是一個身體特別弱的孩子，隨隨便便的一個小感冒，基本上就足以讓我半個學(xué)期在家臥床休息。那個時候身體就是這么不好。每次感冒，我的母親就領(lǐng)我去醫(yī)院。那時最好的辦法就是打針，但是當(dāng)時的醫(yī)生建議我的母親——不能再給你家的孩子打針了。因?yàn)槲医?jīng)常打針，屁股上針眼都滿了，沒有地方再打了。而且當(dāng)時我的手上破了一個小傷口，一兩個月都不愈合，別人一兩天就好了。就是因?yàn)槲掖蜥槾虻锰嗔?，抗生素用的過多，免疫力低下。醫(yī)生告訴我的母親，有一個辦法可以讓我不用打針就能強(qiáng)健起來，就是送我到一個空氣比較好的地方。
我四歲就去了草原——長滿了草的平原。一個四歲的孩子第一次看到草原的震撼，真的是被嚇到了，往四個方向看都是地平線。
當(dāng)時就是一個感覺，我的媽媽真是太好了，送我到這樣一個地方——查理的巧克力工廠，遍地都是巧克力。我身在巧克力的海洋里。當(dāng)時我很小又非常貪婪，就撿了很多巧克力放在口袋里，揣在懷里，甚至塞滿了靴子。我一邊吃一邊走回家，將我的巧克力拿給我的外祖母看。
當(dāng)時我的外祖母特別著急，——孩子，你撿撿也就行了，你怎么還吃了？趕緊把嘴里的吐出來。
我跟外祖母說——來不及了，因?yàn)槲乙呀?jīng)咽下去了，草原風(fēng)味的巧克力。
我吃的不是巧克力，是羊糞。我小的時候能吃到最好的一種零食叫巧克力豆，羊糞的外形跟巧克力豆非常像，黑色、光滑、均勻。所以我當(dāng)時看到草原上遍地都是羊糞，就已經(jīng)自己來到了巧克力的海洋。
在我十歲之前，我特別不喜歡家里人跟別人談起這件事，每次家里人把這件趣事跟朋友分享，我都感覺特別沒有面子。到了現(xiàn)在，我發(fā)現(xiàn)這是我的榮耀。因?yàn)槲曳浅４_定，后來我見過的所有的人，沒有人是吃過羊糞的。很多年過去了。我現(xiàn)在還記得當(dāng)時咀嚼羊糞的感覺，很干、很脆，我現(xiàn)在仍然記得羊糞粘在我嘴上的那種感覺。這就是細(xì)節(jié)。寫作最需要的就是細(xì)節(jié)，后來我把這個細(xì)節(jié)用在我的小說里了，我想沒有比這更真實(shí)的細(xì)節(jié)了。
lisa老師:之前您做客愛麗絲繪本館談到了自己的媽媽，能跟我們聊聊她嗎？
黑鶴：我想所有的孩子跟媽媽關(guān)系應(yīng)該都很好吧?？赡芤?yàn)槲倚r候身體太弱，媽媽對我也更關(guān)注一些。當(dāng)然，至于成為一個寫作者，跟我媽是有絕對關(guān)系的。
我小的時候，還沒有親子閱讀這個概念，但是我那時每天都在媽媽的閱讀中睡去。
還想起一件事，那是很小很小的時候，大概四五歲吧。自己獨(dú)自在外面玩，一時興起，用一根木棍將一個黑色的土塊雕琢成貓的樣子。
我捧著這個土塊，興沖沖地跑回家。我只是想告訴媽媽，這是我做出來的小東西。我還記得媽媽那如獲至寶的樣子，她小心翼翼地將這個小東西捧起來，仔細(xì)地放在花盆里。
我知道如果不是我提醒，她根本看不出來那是一只小貓，太抽象了、太畢加索了、太達(dá)利了，甚至太蒙克了。
時間過去太久了，我不記得她當(dāng)時說了什么。僅有的記憶是，她親吻我，夸獎了我。
后來，我迅速地將小貓遺忘了，它慢慢地融化在花盆里。想想，那應(yīng)該是我人生中第一次創(chuàng)作，最重要的是得到了母親的鼓勵。
后來，不斷有人問我為什么要寫作。其實(shí)很簡單，我就是想寫出一本書，讓我的母親可以為我而驕傲。很多年了我一直在努力，試著寫出這樣一部作品將它送給我的母親。到現(xiàn)在，那樣的可以送給母親的作品，我仍然沒有創(chuàng)作出來。繼續(xù)努力吧。
lisa老師:老師對孩子的成長也很重要，您有遇到對您影響很大的老師嗎？
黑鶴：老師是引路人和點(diǎn)燈人，為我們前進(jìn)的道路點(diǎn)亮燈火。
剛從草原回到城里上小學(xué)時，我特別想把草原上的一切跟我的同學(xué)分享，當(dāng)然也有孩子的炫耀在里面。我告訴他們，我在草原上養(yǎng)過巨大的狗能把狼咬死叼回來，我養(yǎng)過小狼，養(yǎng)過小鹿，喝酸奶的時候用水桶喝。
同學(xué)們不相信，說我是騙子。我沒有辦法證明，我拿不出證據(jù)。在我小的時候，照相得去照相館，還是黑白的。
因?yàn)闆]有人相信我，我因而回家休學(xué)一年。那一年，媽媽給我買了很多書，我就天天在家讀書。過了一年再去上學(xué)，有一個事情把我拯救了我，因?yàn)殚_始寫作文了。同學(xué)們不相信我，無所謂，我可以寫出來。
800字的作文，我寫3000字。
我記得，有一天放學(xué)后，我的老師跟我商量：寫作文別的同學(xué)寫400字都寫不出來，你寫3000字，很了不起。但是你想過嗎，萬一考試你寫3000字，寫不完就沒有分?jǐn)?shù)。你看以后800字的作文，你不要寫3000字，就寫1000字好不好。
我感覺老師說得特別好，以后800字的作文我就寫1000字。
我的老師，孫景玲老師，后來我再沒有得到她的消息，我不知道她過得好不好。
就因?yàn)檫@位老師保護(hù)了我，我的作文越寫越好，后來有一個全國的征文，我寫的關(guān)于我和我的狗的故事得了一等獎。我很慶幸我有那樣一位老師，如果遇到另一個老師，我的命運(yùn)也許就不一樣了。一個班級里，在寫作上過于冒尖的孩子，不是每一個老師都有足夠的耐心面對這樣的事。
草原生活
lisa老師:您主要在草原營地中生活，有時也會到全國各地做閱讀推廣，您覺得都市生活與草原生活最大的區(qū)別在哪里？能分享一些小故事嗎？
黑鶴：在城市里，人們習(xí)慣了打開水籠頭會有水出來，打開開關(guān)會有燈光。同樣，天氣基本不會對城市里生活的人造成太多影響。生活太容易了。
而在草原里，我要關(guān)注很多事。我們用的水是用水車從機(jī)井拉過來的，我們會很珍惜水。同時，我們也關(guān)注天氣，因?yàn)檫@對我們的生活影響很大。
最近，我關(guān)注的是今年呼倫貝爾降水季節(jié)推遲，牧草長得不好，我在考慮到冬天牲畜過冬時儲備牧草的問題。
所以，草原從來不是綠野牧歌，而是一種艱忍的生活。
我想，在草原上生活中有些事確實(shí)需要自己動手，包括生起爐火這樣一件事。在城市里爐火也許是一件很浪漫的事，但是在草原上是具體的生活問題，只有將火升起來，才可以對抗呼倫貝爾草原九月晚上接近冰點(diǎn)的低溫。
lisa老師:看了您的作品，感覺您對草原有深深的眷戀，它對您而言意味著什么？
黑鶴：里爾克曾經(jīng)說過，詩人的祖國是童年。
童年我有四年的時間在草原上度過，四歲到八歲。后來回想起來，那種略顯粗礪的生活讓我一生受益匪淺。
因?yàn)橛啄牦w弱多病，我被媽媽送到草原上的外祖母家，她相信草原上的空氣和飲食可以讓我強(qiáng)壯起來。我想那是作為一個人類在成長過程中最為重要的一段時間，我甚至認(rèn)為，人完全可以在六歲之前建立自己的價值觀和世界觀。事實(shí)上，我現(xiàn)在所有的對待世界的方式都是在那個時期學(xué)習(xí)到的。
我八歲回到城里上學(xué)，那時經(jīng)常想將自己在草原上經(jīng)歷的一切講給身邊的同學(xué)聽——我在草原上養(yǎng)過兩頭像白色獅子一樣漂亮的牧羊犬，它們能夠把狼咬死叼回來；我在草原上曾經(jīng)救助飼養(yǎng)過小狼、小鹿、小野兔、受傷的天鵝和大雁……但是我的同學(xué)們沒有經(jīng)歷過那樣的生活，他們不相信，說我是騙子。
我根本無法說服他們，有一段時間都有些自閉。就在這個時候，我發(fā)現(xiàn)寫作文是一種很好的宣泄的途徑。就這樣開始走上寫作的道路，把童年的故事寫下來，讓更多的孩子知道。
而現(xiàn)在，我知道自己的寫作其實(shí)有些時候也是在記錄一些正在消逝的東西。
一切都存在于那些遙遠(yuǎn)的瞬間，那時，草原上豐茂的牧草浩瀚無邊，可以沒過我的頭頂，我騎著自己的小馬馳過草原，伸開的雙手能夠觸摸草尖。黃昏我的外祖母必須站在高處喊我回家吃飯，因?yàn)樗床灰娔敛葜械奈?。那是最后的海洋?/p>
目前在所有宣傳我的圖片中，幾乎所有的時候，我都是與我的狗一起出現(xiàn)在畫面之中的。
在草原上我曾經(jīng)擁有的那兩頭乳白色的蒙古牧羊犬。它們母子兩代陪我度過那段日子，也因?yàn)樗鼈兊呐惆?，讓我已?jīng)漸遠(yuǎn)的童年記憶愈顯溫暖，也更富于追緬的色彩。作為高大兇猛能夠驅(qū)趕并且殺死狼的猛犬，它們不牧羊。而我，就是它們的羊。
兩頭狗，一頭叫查干，蒙古語意為白色，另一頭叫阿爾斯楞，蒙古語意為獅子。我離開草原時未能帶走我的牧羊犬，即使現(xiàn)在很多年過去了，一年中我還能夢到一兩次它們。
在火車站，它們一次次地努力想要跳上火車，但是車窗沒有打開，它們一次次地滑落。在夢里我還能真切地聽到它們的爪子抓搔火車車皮的聲音。
后來，我得到消息，它們每天走很遠(yuǎn)去車站等待我。它們相信我從哪里離開，也一定會哪里回來。但它們最終未能等到我，郁郁而終。
多年以后我創(chuàng)作了《鬼狗》，就是為了紀(jì)念它們，我童年在草原上的牧羊犬。我寫了很多小說《黑焰》、《鬼狗》、《黑狗哈拉諾亥》、《叼狼》，都是與狗有關(guān)的。在那些作品中都有它們的影子。
在我離開后不久，我的兩頭牧羊犬郁郁而終。它們一直在等待我，而最終沒有等到我。我想，我的童年時代就是在那個時候結(jié)束的——得知我的牧羊犬死去消息的那一刻，我知道生命中有些東西永遠(yuǎn)地消失了。我失去了童年的草原，我的短暫的游牧生活。
我的狗一直在等待它們的小主人歸來，但是它們沒有等到我。
lisa老師:除了寫作，業(yè)余時間怎么安排？有什么樣的興趣愛好？
黑鶴：寫作對于我是一種愛好，也是一種職業(yè)。
我還有另一個身份，中國原生猛犬研究者，在這方面我有專門的論著，蒙古獵犬和蒙古牧羊犬都是我命名的。
這些年蒙古牧羊犬在草原上退化的很嚴(yán)重，大概有十幾年的時間，我每年都會繁育蒙古牧羊犬，將小狗無償贈送草原上的牧民。
日常的愛好，就是健身鍛煉。這是我小的時候我母親對我的希望，希望我的精神和肉體同樣強(qiáng)健。
閱讀，是一個我從童年起就形成的愛好。
在呼倫貝爾，我有幾位年長的朋友。我們隔幾天就會一起喝茶聊天，我從他們那里獲得人生的經(jīng)驗(yàn)和一些寫作的素材。
下一期繪本半邊天還想聽誰的故事，趕緊留言告訴我哦！
嘉賓：黑鶴
采訪人&撰稿：lisa老師（楊滌）
